Numit la conducerea Autorității Naționale pentru Protecția Consumatorilor după 13 ani în fruntea Agenției Județene de Ocupare a Forței de Muncă Bihor, orădeanul Békési Csaba spune că vrea să schimbe relația instituției cu mediul de afaceri: controale bazate pe risc, sancțiuni explicate și mai puțin „public shaming”.
Într-un interviu acordat BIHOREANULUI la 100 de zile de la instalare, președintele ANPC vorbește deschis despre lipsa de personal din instituție, despre corupție și problemele reclamate de români.
Ce reclamă românii
- Ați făcut reconversie profesională, de la AJOFM la ANPC. De ce?
- Pentru că este o provocare foarte mare pentru mine. Nu mă ascund, sunt un carierist convins și cred că în viața unui profesionist este foarte util să accepte o provocare de acest nivel. Conducerea unei autorități la nivel național este total diferită și este un punct foarte important în CV-ul meu, dar și un domeniu foarte interesant de gestionat astăzi în România.
- Cum v-a ajutat experiența de 13 ani de la AJOFM?
- A fost definitorie, pentru că gestionarea unei entități la nivel național se bazează pe principii economice, structurale, funcționale și de resurse umane învățate și însușite la nivel local.
- Ce ați găsit în instituție la preluarea mandatului și v-a surprins, în bine și în rău?
- Am găsit o autoritate funcțională, oarecum în așteptare, avea nevoie de o conducere validă. M-a surprins plăcut profesionalismul colegilor: oameni foarte bine pregătiți, bine intenționați și cu experiență mare. Am fost neplăcut surprins de numărul redus de personal: avem 680 de posturi ocupate din 1.370 aprobate, ceea ce este alarmant. M-a surprins și gradul de timorare, de precauție al colegilor mei privind activitatea lor.
- Care sunt, în prezent, cele mai frecvente probleme reclamate de consumatorii români? Dar de cei din Bihor?
- Dintre cele peste 50.000 de reclamații înregistrate în primul semestru al acestui an, cele mai multe se referă la produsele alimentare, undeva la 40%. Urmează produsele nealimentare și serviciile, îndeosebi transportul, unde cele mai multe probleme sunt în cel aerian. În mod foarte interesant, serviciile bancare sunt pe ultimul loc. În Bihor, situația este similară cu statistica națională.
Măsuri, nu publicitate negativă
- ANPC a fost asociată mult timp cu controale foarte mediatizate, de tip spectacol, à la Piedone. Veți continua această abordare sau preferați acțiuni mai puțin spectaculoase, dar cu rezultate durabile?
- Apreciez munca tuturor președinților care au avut onoarea să conducă această autoritate, de fiecare se poate lega o realizare. Abordarea de astăzi este, însă, diferită: trebuie să vedem economia în ansamblul ei. În spatele unui magazin sau al unui restaurant se află vieți, capitaluri investite, know-how, credite, contracte de muncă și destine. Rolul nostru este să supraveghem piața, să observăm abaterile și să luăm măsuri în funcție de gravitatea faptelor: avertisment, sancțiune sau oprirea temporară a prestării serviciilor. Un public shaming mai pronunțat decât afișul „ANPC a oprit temporar această activitate” nu trebuie să existe în piață.
- De ce, din nou, ANPC și-a schimbat practica și nu comunică numele firmelor la care găsește nereguli? Protecția consumatorilor nu înseamnă și dreptul publicului de a ști cine încalcă regulile și de a fi prevenit cu privire la comercianții sau mărfurile neconforme?
- Acolo unde avem mărfuri neconforme, le extragem, le oprim definitiv de la comercializare și dăm ordin de distrugere. Când avem abateri, impunem măsuri care rezolvă problemele, astfel încât operatorul economic să-și poată continua activitatea. Dacă încălcările se repetă, putem opri activitatea până la 6 luni sau chiar definitiv. Nu este rolul nostru să decidem dacă operatorul economic merită să beneficieze de reclamă negativă, să facem public shaming.
- Puteți opri și servicii online?
- Putem propune suspendarea sau închiderea unor site-uri, împreună cu DNSC, Poliția Română și Autoritatea pentru Digitalizarea României, cu care avem un protocol. Provocarea apare atunci când este imposibil de identificat domeniul sau când țara în care este înregistrat nu are acorduri de acest tip cu Uniunea Europeană. Sunt site-uri din afara țării care vând suplimente alimentare sau vitamine neautorizate și fără informații în limba română. În asemenea cazuri, dacă nu putem lua măsuri directe, le recomandăm consumatorilor să nu cumpere de pe acele site-uri.
„HoReCa nu o duce bine”
- Suntem în plin sezon turistic. Ce ar trebui să facă un client care constată că hotelul, pensiunea ori serviciile nu corespund ofertei plătite?
- În primul rând, consumatorii trebuie să analizeze categoria unității de cazare: dacă contractăm 2 stele, să ne așteptăm la servicii de 2 stele. Dacă suntem nemulțumiți de igienă, calitate, confort sau serviciile furnizate, primul pas este să sesizăm operatorul economic și să explicăm de ce nu suntem mulțumiți. Operatorul are obligația să soluționeze sesizarea. Dacă nu o face, consumatorul poate apela la ANPC prin telefon, e-mail, direct sau, cel mai simplu, prin platforma e-servicii, unde își poate crea cont și încărca documentele fără să se deplaseze.
Operatorii economici trebuie să știe și că, pentru a afla dacă respectă toate prevederile, pot solicita online un control voluntar. Controlul nu se finalizează cu sancțiuni, dar, dacă sunt găsite probleme, se stabilesc măsuri obligatorii. Dacă măsurile nu sunt îndeplinite, urmează sancțiunea.
- Veți dispune controale speciale în Băile Felix și Băile 1 Mai în această perioadă?
- Se fac verificări, dar sunt punctuale. Cu ocazia Waves Festival, am fost prezent personal și am informat vânzătorii care sunt așteptările noastre. Colegii mei au mers la fiecare punct de alimentație publică și de comercializare și au explicat măsurile care trebuie respectate. Acolo unde a doua zi nu au existat conformări, am sancționat. Dar întâi am explicat ce lipsește: gramaj, afișaj, pahare de măsurare și celelalte obligații.
- Cum se prezintă afacerile HoReCa din Bihor comparativ cu restul țării?
- Din păcate, HoReCa nu o duce bine nicăieri în țară și nici în Bihor, din cauza scăderii puterii de cumpărare și a creșterii costului vieții. La nivel național avem o scădere de peste 28%, iar din informațiile mele, procentul se regăsește și în Bihor. Este alarmant, pentru că în spate sunt capitaluri, resurse umane, contracte de muncă. ANPC poate contribui prin creșterea gradului de încredere în operatorii economici români, mai ales în zonele turistice. Exemplele de bună practică trebuie aduse la vedere, iar abaterile tratate și soluționate rapid. Nu trebuie să generalizăm exemplele negative. Abateri de la norme găsim și în Bruxelles, și în Oradea.
„Nici eu nu înțeleg facturile”
- Românii reclamă adesea că nu înțeleg facturile de la furnizori, de la cei din energie la telecomunicații. Aveți în atenție aceste probleme?
- Sincer, nici eu nu înțeleg facturile de multe ori. Ar trebui să le simplificăm, pentru că nu toată lumea este specialist în energie sau telecomunicații. Informațiile esențiale trebuie să fie simple și transparente, iar pentru detalii să existe trimiteri prin cod QR, cod de bare sau link. ANPC nu are toate pârghiile, pentru că energia este reglementată de ANRE, iar telecomunicațiile de ANCOM, dar putem declanșa un dialog pentru simplificarea facturilor.
- Cât de frecvente sunt situațiile în care operatorii de telecomunicații activează servicii fără ca oamenii să fi înțeles ce semnează?
- În petițiile oficiale avem puține sesizări din telecomunicații, privind perioadele contractuale sau serviciile suplimentare plătite față de cele contractate. Dar dacă analizăm comentariile de pe Facebook, Instagram și mailuri neasumate ca petiții, problemele sunt mai diverse. Consumatorii spun că au semnat pentru un abonament sau pentru un dispozitiv și s-au trezit cu 2, 3 sau 4 contracte. I-am îndemnat să sesizeze ANPC, cu documente suport, ca să putem lua act. Cu un operator economic despre care am primit multe asemenea informații urmează să avem o întâlnire, la nivel de conducere. Rolul meu este să soluționez sistemic riscurile din piață, iar comisarii soluționează punctual cazurile.
- Zece mari bănci au fost amendate de Consiliul Concurenței cu 710 milioane euro pentru manipularea ROBOR. Are ANPC suficientă forță juridică și specialiști care să verifice practicile bancare care afectează clienții - clauze, comisioane, dobânzi, informare?
- Da, avem un departament dedicat, dar la ANPC, sesizările privind sistemul bancar sunt puține. Mai multe sunt cele privind instituțiile financiare nebancare și entitățile de creditare. Ne ajută mult Legea 243/2024, care spune că suma rambursată nu poate fi mai mare de două ori decât suma împrumutată și stabilește limite ale dobânzilor. Dar în societate avem și o problemă de educație financiară. Un consumator bine informat este un consumator deja protejat.
- Există percepția că multinaționalele și companiile cu echipe juridice puternice sunt mai greu de sancționat decât firmele mici. Este justificată?
- Da, în sensul că existența unor echipe puternice de juriști crește presiunea asupra comisarilor să întocmească documente bine fundamentate. Și valoarea sancțiunilor poate fi mai mare în cazul acestor companii. De aceea prioritizez profesionalismul comisarilor.
Pericolele vin online
- Cum vă asigurați că selecția controalelor nu este influențată politic, economic sau personal? Există corupție în ANPC?
- Nu pot să declar că nu există corupție în rândul celor 680 de comisari care își desfășoară activitatea. Dar, din punctul meu de vedere, ca președinte al ANPC, există zero compromis și zero înțelegere în acest sens. Nu pot accepta, n-am acceptat și n-o să accept nicio abatere de acest tip. Profesionalismul se asigură în primul rând prin exemplul propriu și leadership.
- Câte dintre sancțiunile ANPC rezistă în instanță?
- O mare parte rezistă. Numărul proceselor-verbale contestate în acest semestru a scăzut la jumătate față de anul trecut. Asta înseamnă că documentele sunt mai bine întocmite, dar și mai bine explicate operatorilor economici, care le înțeleg și le asimilează. Când sancționăm, trebuie să explicăm de ce.
- ANPC este la curent cu noile metode și tehnici de înșelare a consumatorilor, din mediul online?
- Online-ul este cea mai mare provocare astăzi, nu numai pentru noi, ci pentru toată Europa. Mergem într-un magazin la 80 de kilometri și sancționăm trei roșii ofilite, în timp ce prin comerțul online intră produse mult mai periculoase. Este nevoie de o structură specializată care să urmărească aceste pericole și să le includă într-o matrice de calcul a gradului de risc asupra consumatorilor, iar noi lucrăm la construirea ei.
- În alte state există aplicații oficiale prin care consumatorii pot verifica rapid, prin scanarea codului de bare, dacă un produs face obiectul unei alerte sau a fost declarat periculos. Noi nu ar trebui să avem o astfel de aplicație?
- Avem doar Safety Gate, sistemul european în care se găsesc alertele privind produsele nealimentare periculoase. Dacă în Safety Gate apare un produs periculos pentru sănătatea populației, noi verificăm retragerea lui. La raft, nu ar mai trebui să apară.
„Și un pesedist poate fi un profesionist”
- Ați fost numit într-o funcție având susținere politică din partea PSD. Cum convingeți cetățenii că ANPC este echidistantă și folosește aceeași unitate de măsură față de toate firmele, indiferent de proprietari și de conexiunile lor?
- Mandatul demnitarului în fruntea ANPC are o susținere politică și mă mândresc că cel mai mare partid politic din România și-a asumat numirea mea în această poziție. Obligația tuturor partidelor politice este să se asigure că selectează persoane profesioniste pe care le nominalizează în fruntea instituțiilor. Cred că și un pesedist poate fi un profesionist într-o instituție publică.
- Provenind din Bihor, dvs. îl cunoașteți bine pe premierul Ilie Bolojan. Cum vedeți actuala criză politică, generată de moțiunea de cenzură votată împotriva sa de PSD și AUR? Chiar nu se mai putea guverna în vechea formulă?
- La începutul mandatului, am transmis un mesaj de normalitate către operatorii economici. Același lucru ar trebui să transmită societatea către guvernanți și partidele politice. Este nevoie de dialog, de mult tact politic și de comunicare clară și transparentă. România are nevoie urgent de un guvern funcțional, cu mandat politic bine definit, pentru că deciziile pe care trebuie să le ia au nevoie de validare politică. Cred că alianța care a guvernat, sub o formă sau alta negociată politic, ar putea continua să guverneze prin definirea exactă a condițiilor de reprezentare.
- Inclusiv dvs. ați rămas în funcție în condițiile în care șeful PSD, Sorin Grindeanu, declară constant că PSD este în opoziție. Nu era, oare, firesc să vă dați demisia?
- Numirea mea a fost făcută la propunerea Partidului Social Democrat și asumată de Guvernul României prin semnătura primului-ministru. Retragerea mea se poate face prin demisie sau revocare. PSD nu mi-a solicitat demisia, iar Guvernul României nu a semnat o decizie de demitere. Până atunci, am obligația să reprezint autoritatea. Mi-aș dori ca activitatea mea în fruntea autorității să fie analizată prin profesionalism, și nu prin apartenența politică.
- Cum funcționează podgoria familiei? A fost vreodată călcată de protecția consumatorilor?
- Podgoria este un proiect de suflet al tatălui meu și al meu, dedicat promovării viticulturii în Bihor. Microcrama noastră este una de subzistență, susținută în primul rând de resursele financiare acumulate de tatăl meu, care are 73 de ani. Este proiectul în care trei generații - tatăl meu, eu și cei doi băieți ai mei - ne conectăm și înțelegem care sunt adevăratele valori ale unei comunități. Componenta comercială lipsește, nu avea de ce să fie verificată de ANPC. Avem autorizațiile necesare și funcționăm legal.